Hatrummet gör comeback! Jag och min chattbästis Björn Werner tar oss an dagens näst största (ha-ha-ha) Twitter-samtalsämne: varför Kit hatar BDSM.

Texterna vi diskuterar är denna och denna, publicerade samtidigt och av samma skribent (och, uppdatering: avpublicerade). Håll till godo, skvallerbyttor.

Greta Thurfjell
hur pass mycket har du ”satt dig in” i Kit-bråket?

Björn Werner
Kit-bråket i ett nötskal verkar vara: Kit har publicerat en gonzo-text där två skribenter är på bdsm-kväll i Göteborg där de på ett lovvärt sätt försökt skapa en lite skitig och solkig stämning
och sen avslutar de mycket pk med att anledningen till att de kände sig skitiga var för att de själva inte ”kände att de egentligen hade tillträde till detta rum”, typ
(alltså inte ens ett riktigt citat där, men det var ju det de menade)
varpå en förvånande stor andel, sannolikt mycket osmiskade, journalister kollektivt låtsades sätta kaffet i halsen över att någon hade en enda konstig tanke om smisk

Greta Thurfjell
men! jag tycker det roligaste i det här ”bråket” är att det har kommit fram vilka journalister och/eller twittrare som när ett visst intresse för bdsm

Björn Werner
okej, ge mig listan
no shade

Greta Thurfjell
nämen varför skulle man annars engagera sig så mycket?!

Björn Werner
ah, jag tänker ju mig att det är för att de glatt sig åt dagens chans att sätta kaffet i halsen åt en utsatt grupp
”äntligen en riktig vurpa av goodie 2 shoes-Kit!!!”
”nu ska dom dö”
men jag tycker ju inte ens det är en vurpa

Greta Thurfjell
ja, säkert lite Kit-grejen också
för annars är det ju ganska ”ute” (gode gud förlåt mig intersektionaliteten) att hugga på oförstående inför ”utsatta grupper”
eller förstår du vad jag menar? känns inte som att det är it-grejen bland journalister på Twitter längre?

Björn Werner
nej det håller jag verkligen med om. det är ju rentav inne att säga att ”man inte kan flumma runt som MP, ibland måste man välja, feminism eller islamism”
”skaka hand eller hugga av hand”

Greta Thurfjell
särskilt inte om det är den ”utsatta gruppen” ”kinksters”
som väl ärligt talat inte är den allra mest marginaliserade gruppen i samhället

Björn Werner
nej det är ju helt sant
minns ingen Fifty Shades?
alla vet att allas hemliga dröm är att få lite smisk
egentligen kanske det är det som är problemet här? att Kit framear dem som en utsatt grupp
när de egentligen bara är en massa vanligt fölk

Greta Thurfjell
åtminstone i det ena reportaget, det som var Vice-ripoffen, framstår det ju verkligen som att de är på zoo
och den grejen fattar jag, att det är trist för Darkside-människorna att de trodde de befann sig i ett slutet sällskap av folk som gillar det de gillar
och så stod det någon jävel där och skrev ner allt i sin mobil med svetten rinnande längs med ryggen
och inte för att hon var så kåt

Björn Werner
det har du iofs rätt i
men liksom, jag var ju på Sober
och bara ”haha, alla dansar nykter till Peter Siepen, detta är rätt konstigt”
det var ju inte så att jag blev uthängd för att ”B Werner hatar den utsatta gruppen nyktra”

Greta Thurfjell
ja men där har vi ju en ännu mindre marginaliserad grupp
och det är ju för att alla hatar den utsatta gruppen nyktra!

Björn Werner
hahahaha

Greta Thurfjell
men det konstigaste i den andra texten
den där samma person mötte olika ”kinksters”
klarar inte av det ordet, därför måste jag skriva det inom citationstecken
det var ju att hon blandade ihop folk som gillar latex/blöjor och en transkvinna (som i och för sig också gillade latex)?
och bara ”allt det här är samma konstiga grej”

Björn Werner
vem kallar sig kinkster
är det Kit som gör det eller de själva

Greta Thurfjell
de själva gör det, de sjuka jävlarna
hahahahahaha
förlåt

Björn Werner
hahahahaha

Greta Thurfjell
det konstigaste där var ju verkligen hur skribenten hade valt att transkribera alla samtal
så att de intervjuade verkade prata på ett extremt infantilt sätt
alltså, det kändes nästan utstuderat?
eller så är det bara hon som inte kan transkribera.
men det kändes som att hon typ frameade dem som ”mentalsjuka” många år efter att de slutat kallas mentalsjuka, if you get me

Björn Werner
ja redan ingressen
”Det finns dock fortfarande ett starkt stigma kring att dominera och bli dominerad, eller att bära lack och läder.”
gör det verkligen det?
bryr någon sig?
är det inte mer på nivån att man inte pratar om någon sorts sexualliv?
liksom, med kollegorna på lunchen
”i helgen testade jag och frugan en ny kul ställning” är väl ungefär lika otänkbart som ”testade en så go latexoutfit”
men anyway, jag vet inte. klart det inte är så att folk är öppna med sitt användande av analkrokar (nytt ord i mitt vokabulär, tack Kit!)
men är det för att alla kommer stämpla dem som ”sjuka jävlar”?

Greta Thurfjell
det kanske är i det kosmopolitiska media-Stockholm alla tycker allt är normalt?
eller liksom, det kanske faktiskt är såhär folk ser på lite latex? är det jag som är synthskadad?
(där har du ett bra Darkside-användarnamn)

Björn Werner
(analkroken?)

Greta Thurfjell
det med
tycker var och varannan jävel posar med blåmärken på röven på Instagram these days

Björn Werner
men obs att alla i repet ju är helt vanligt fölk
det är lite en poäng med!!!
att det känns som att de som minst av allt håller på med detta är de som rasar

Greta Thurfjell
du menar att hon har ”letat sig ut i folkdjupet”?
men nej på Darkside är de också jättearga!
men: gotta say, kan verkligen känna för den här stackars tjejen som skrivit detta
hon tyckte väl verkligen att det var lite sjukt
det var ju därför repet inte bara var slightly offensive utan också tråkigt
kul hade ju varit om hon bara: ”plötsligt låg jag där med en näve i f…”

Björn Werner
samma här
känner att hon försökt att inte vara offensive genom att tänka för mycket på dem som något som är offensive
i all välmening!

Greta Thurfjell
ja! och så utsätts hon för världens drev av alla hon är lite rädd för eftersom de håller på med analkrokar!

Björn Werner
plus att jag är ett stort fan av den här sortens reportage och inte minst att tjejer gör det
pga typiskt ”skön kille har gjort något riktigt viceigt och crazy”-rep

Greta Thurfjell
jaja, såklart, det är ju det gamla vanliga, ”det hade inte blivit så drevigt om hon var en skön kille”
trött spaning men säkert sann
även om de som ”drevat” (nästan lika störigt ord som “kinkster”) väl generellt är såna som har rätt bra koll på vad som är kvinnohat här i världen

Björn Werner
nä men okej, om målet med rörelsen är att alltid bara kunna glida runt med en analkrok på stan
och bara ”här är jag och min analkrok, deal with it”
så förstår jag upprördheten till 100%
om det mer är ”låt oss göra vår grej utan att kalla oss psykiskt sjuka”
så kan man väl ändå luta sig tillbaka nu?
lex Fifty Shades

Greta Thurfjell
fast ”riktiga” bdsm-utövare hatar ju Fifty Shades
med all rätt
eftersom det är en pissig jävla skildring av ett sub/dom-förhållande
åhnej blev jag nu en av alla på Twitter som unwillingly erkänner att de håller på med bdsm?

Björn Werner
men jag tror ju inte på den teorin
tror ingen av dem håller på en sekund med bdsm

Greta Thurfjell
du tror att de bara är uppriktigt solidariska?
eller gillar att bråka med Kit?

Björn Werner
nej!
tror de är fejkat solidariska
för att få feela lite ”stackars utsatt grupp”-feelings
så tar man nåt riktigt safe som ”vita medelklassmänniskor från västkusten som gör onämnbara saker med varandra i garage på Hisingen”
och bah ”ah”
”nu var jag snäll idag igen”
*skriver ut guldstjärna, tar hem, sätter upp på sin stora vägg fylld med guldstjärnor*
*lutar sig tillbaka och ser på Game Of Thrones*

Greta Thurfjell
är det lite som Adam Tensta/Henok Achido-beefen… att alla på Twitter är glada för att någon ”tar bladet från munnen”…
”äntligen säger någon något om Kit som vi alla tänkt”?

Björn Werner
ja det tror jag.

Greta Thurfjell
äe tror inte det. guldstjärnor är ute säger jag ju!

Björn Werner
ja du har helt rätt i detta
att guldstjärnor är ute
känner mig som en trött spaning i Lilla drevet när jag säger det
tack för att du stoppade mig
känner mig så gammal nu
halkade dit

Greta Thurfjell
du kanske skulle testa blöjor?

/Hatrummet

Ikonisk bild från östtyska filmen Sieben Sommersprossen, från 1978.

Debatten stormar på kultursidorna! Om man med ”storm” menar en lätt vindpust åt än det ena, än det andra hållet. Komikern Ola Söderholm och kulturjournalisten Hynek Pallas bråkar nämligen med varandra om hur kul det egentligen var med sex i Östtyskland.

Det hela började i Sveriges bästa podcast, Februaripodden, där Ola Söderholm och Jonatan Unge talade om sex i DDR i inte 100% fördömande, och till ganska stor del skämtsamma, ordalag. ETC gjorde en intervju med Ola om saken. Detta fick DN:s senaste kulturrekrytering, Hynek Pallas, att gå i taket. Och Ola Söderholm att – efter att följande chatt genomfördes, ska sägas – pedagogiskt behöva förklara att det bara var ett skämt.

Yours truly och den ständiga chattvapendragaren Björn Werner, även av någon outgrundlig anledning kända som ”Hatrummet”, chattade om saken.

Greta Thurfjell (16.15)
nämen
är det chattdags

Björn Werner
chatta loss

Greta Thurfjell
okej då vill jag börja med en FRÅGA
angående detta ddr-dilemma
tror du att tjejer hade ett goare sexliv i östtyskland?

Björn Werner
ja

Greta Thurfjell
motivera!

Björn Werner
alltså det är ju öst jämfört med väst, väl? inte bara ”goare sexliv än alla i hela världen”
tycker den hånfulla förklaringen är bäst. fanns inte så mycket annat att göra.

Greta Thurfjell
hahaha. ja den är ju onekligen GULLIGAST. vet inte om jag tycker det är så hånfullt?
tycker det låter underbart att inte ha så mycket annat att göra än att kn hela dagarna…
men så har jag ju också en moraliskt tveksam inställning till ddr
som i att jag upprepade gånger skojat om det som mitt drömsamhälle. och om den hånfulla förklaringen hynek pallas pratar om i sin text stämmer
så är det här ju bara ännu ett tecken på det…

Björn Werner
haha, vadå, du tycker pallas beskrivning gör dig ännu mer sugen på ddr?

Greta Thurfjell
ja!

Björn Werner
så härligt att jobba stenhårt i en kommunistdiktatur och sen behöva ljuga för staten om att du har jättebra sex?
såsom pallas ddr-version såg ut?

Greta Thurfjell
nej, skojade, eller snarare: det får man väl inte säga i det här landet
jag tolkar hans text som att han tycker att man inte får skoja om ddr, bara
han säger ju också där nånstans att han inte uppfattar ola söderholms intervju som ett skämt
och liksom… det kanske det inte är till 100%
men vi måste väl ändå ge honom the benefit of glimten i ögat?!

Björn Werner
men ola skojar väl inte!
tror inte ola skojat en enda gång?
det är inte så han jobbar med humor, genom att skoja.

Greta Thurfjell
”källa jan myrdal” osv?

Björn Werner
jaja, det är ju bara en KUL IDÉ!
men jag tror som sagt ändå den stämmer
pallas bara hatar alla former av realsocialism mer än livet självt

Greta Thurfjell
ja det blev ju snabbt uppenbart att han ska vara ”den nya motvalsrösten” på dn?!
”bråka med mediavänstern”-rösten

Björn Werner
jag är under den bestämda uppfattningen att livet i DDR var rätt gött om man inte hade några som helst krav på att vara en egen individ
utan bara jobbade lite och hade lite sex och var nöjd med att få en bil om åtta år om man hade tur.

Greta Thurfjell
hade mycket sex om jag får be
3,4 samlag i veckan

Björn Werner
jag skulle vilja att nån som faktiskt hade haft sex i DDR uttalade sig
känner att pallas har väldigt lite på fötterna här
mer än en stark känsla av att det inte alls var så sexigt

Greta Thurfjell
han säger nåt om sin mamma va?
men hon är ju inte från ddr?

Björn Werner
är inte det aggressivt killgissande att säga ”tja jag vet inget om detta men i tjeckien där var det såhär så det var säkert kasst i ddr med det får man anta”

Greta Thurfjell
hur svårt kan det vara att hitta en östtysk dam och ställa frågan rakt ut
”var det roligare att knulla i republiken back in the days”

Björn Werner
asså jag förstår att man inte gillar östeuropeisk kommunism om man har rötter därifrån. jag gillar inte den heller. men det är lite barnsligt med den driven alla kör, att ALLT var dåligt där.
framförallt i DDR
som ändå var östblockets kronjuvel
det blir så obstinat. ”NÄ de hade garanterat pissdåligt sex!!!”

Greta Thurfjell
nåt ska väl de stackars östtyskarna få ha :(

Björn Werner
men ja, hur som helst, har många drömscenarier
1) en tant från DDR uttalar sig.
2) nån som varit på kuba säger något riktigt pinsamt om att det är väldigt sexig stämning där
3) nån annan kontrar med att på kuba, där är det så varmt och skönt så det är sexigt hur man än gör
4) person som peppade kuba säger att det minsann är mycket mindre sexigt i mexico

Greta Thurfjell
lite som alex & sigge som diskuterade att man blir så kåt av värmen i nåt gammalt poddavsnitt

Björn Werner
ja, alex och sigge kan exempelvis gärna uttala sig

Greta Thurfjell
”blir man dubbelt kåt på ett varmt OCH kommunistiskt ställe?”

Björn Werner
ja men jag var ju på kuba förra året va… och oj oj oj vad kåt stämning det var.
det kändes VERKLIGEN som att det var det enda folk hade att göra där

Greta Thurfjell
är det ditt kåtaste land?

Björn Werner
det är nog mer världens kåtaste land.

Greta Thurfjell
är det inte bara det att det är så himla mycket prostitution på kuba…

Björn Werner
det är det nog också iofs
trodde du var vänster…
menar du att det är fel på kuba nu…

Greta Thurfjell
nejnej
prostitution? vad är det för fel på det?
klassisk vänsteråsikt!

Björn Werner
hahahaha
jag drömmer mig tillbaka till när linderborg peppade att sovjet var de som vann andra världskriget egentligen
DET var ett härligt bråk

Greta Thurfjell
får jag säga en sak till
om k svensson och anna björklunds podd, det sista äktenskapet
i den pratar de om att de har valt nån sorts sjuttiotalsfeminism som gemensam åsikt
för att “de rätta tankarna” fanns liksom i allt väsentligt redan då
och sen dess har feminismen bara fuckat ur tycker de
k har väl nån utläggning om mjuka feministmän osv
var det sån stämning i ddr också?!
liksom ”här är det viktigt att män och kvinnor är jämställda – men fan ta dig om du inte kan kn din fru ordentligt”
”då blir det skilsmässa direkt”

Björn Werner
var det sån stämning i sverige?

Greta Thurfjell
nej men k svensson och anna björklund har den bilden
nån sorts idealbild av ett frigjort – men ändå inte femininiserat – sjuttiotal

Björn Werner
tror det var såhär i DDR:
”jaha här är vi jämställda fast uh orkar inte städa tanta, det får du göra”
lite som i resten av världen alltså
utom i hynek pallas drömvärld där kvinnor är hemma och städar hela dagarna så de är utvilade och redo för samlag med sin man när han kommer hem från sitt ickekommunistiska arbete
det är ju den viktiga frågan här

Greta Thurfjell
det enda hans drömvärld verkar gå ut på är ju att ingen någonsin får skoja om någonting
dvs han är den mest nyvänsterifierade av oss alla

Björn Werner
det är sant

Greta Thurfjell
det här får mig å andra sidan att snabbt ställa mig i anti-ddr-gänget
“– Det fanns en väldigt utbredd nudistkultur i Östtyskland, något som snabbt försvann vid murens fall. Blicken på kroppen förändrades, i och med de västtyska männens pornografiskt skolade blickar.”
kan inte tänka mig nåt värre än nudistkultur och kan inte tänka mig NÅT bättre än pornografiskt skolade blickar
skoja angående det sista
eller…

Björn Werner
du kanske skulle haft MER sex om du inte var så förstörd av kapitalet :(
men ja det är ju en till dimension de inte tar upp
hur SKÖNT var sexet
kanske var mkt mer skönt i väst när alla levde ut sina porrfantasier
i öst alla bah ”jahaja tjong tjong varför inte sen spelar vi väl uno eller nåt”

Greta Thurfjell
ja men kvinnans orgasmfrekvens var ju dubbelt så hög i öst
så nåt måste ju ha gått rätt till

Björn Werner
ahhh
men det kan man väl också få.
men var det lika meningsfullt och identitetsbyggande.
eller bara nått slappt man gjorde. ingen vet.

Greta Thurfjell
det som blir allt tydligare är ju att nån måste göra en ny mätning
på hur kul östdamerna egentligen hade det
det är ju aldrig någon från öst som pratar nuförtiden om hur gött det var med sex i öst
correction: som FÅR prata om det
makes you think…

Björn Werner
tror att det finns massor om man bara viralgrans… förlåt googlar lite på tyska.

Greta Thurfjell (17.08)
det är så det får bli
ska viralgranska the hell out of ola söderholms påståenden
och komma fram till
som så många gånger förr, att ddr was right

Greta Thurfjell (en dag senare, 13.17)
!!!
herregud
vad många det är som har fått berätta för hynek att de bara skämtade
på sistone

/Sveriges främsta förespråkare för kultursidesbråk om sex, Greta

#inteminfrihet.

Igår, på Liberala Ungdomsförbundet i Stockholms årsmöte, lades ett förslag fram om att tillåta incest mellan syskon över 15 år, och nekrofili genom att den som behagar får testamentera sin kropp till sex efter döden. Förslaget skakar sociala medier.

Klassiskt chattmaterial för undertecknad och undertecknads internetbästis Björn Werner, det vill säga.

DISCLAIMER (så har vi det avklarat, hm?): Självfallet tycker ingen inblandad i denna chatt att incest och nekrofili är samma sak som, till exempel, homosexualitet. Diskussionen handlar om bemötandet. Tack på förhand, chattlovers!

Björn Werner (10.33)
ska man göra nått kul på LUF då

Greta Thurfjell
jag vill ju gå ut till deras försvar :D

Björn Werner
har ingen gjort det än???

Greta Thurfjell
jag e 100% för incest mellan consenting adults :D
har hamnat i så många diskussioner om d genom tiderna, skratt

Björn Werner
men asså
jag är givetvis för allt detta
eller snarare
vem i helvete bryr sig

Greta Thurfjell
jag tycker på riktigt att det e samma mekanismer som när folk tycker d e äckligt med homosexualitet?!

Björn Werner
ja?
ungefär så

Greta Thurfjell
stopp
e detta en chatt vi ska publicera?

Björn Werner
oj hmmm

Greta Thurfjell
du behöver inte berätta om dina privata erfarenheter av incest.

Björn Werner
hahahaha
så kan man också läsa det

Greta Thurfjell
det man är rädd för är ju alltid, när man inte är emot incest på grunden ”äckligt”, att någon ska säga ”HAR DU LEGAT MED DINA SYSKON ELLER”
eller jag menar, man är inte bara rädd för det, folk säger det
men jag är bara allierad i kampen för ett mer incestuöst tolerant samhälle

Björn Werner
haha men är du för att det ska vara mer incest-awareness tänker du
”ligger med min bror och stolt över det” i pridetåget?
bakom kommer nekrofilerna och skriker ”bring out ye dead!”
”stolta incestföräldrar”

Greta Thurfjell
nej, eller, det kan de väl få göra om de vill, men antagligen kommer det alltid vara rätt tabubelagt eftersom det initialt känns så FEL
det kommer dröja innan pappor och döttrar och syskon kan hångla i pridetåget menar jag

Björn Werner
nämen greta så sa man om homosexualitet förr också
du menar att man ska få ligga med syskon bakom stängda dörrar men inte vara öppen med det? leva med skammen?

Greta Thurfjell
men gud vad du ska hålla på och måla in mig i olika hörn björn
bara för att du inte vågar uttala dig i frågan
men det är det jag tycker är roligt. väldigt få av de jag har sett reagera på incestförslaget skulle ju säga att det var äckligt med t ex homosexualitet
jag ser mig ju otroligt sällan som en liberal person – men jag har aldrig tyckt det är obehagligt med incest?!
så länge båda parter samtycker och är i medveten ålder så att säga – och, får man kanske tillägga, så länge det inte skadar en tredje part
att skaffa barn med sitt syskon är kanske ingen toppenidé

Björn Werner
ja nä men jag är ju emot all morallagstiftning av princip
så länge det inte skadar andra osv. är ju lite liberal på d viset.
jag målar in dig i NG-hörnet bara. det vill säga att alla inte bara ska FÅ göra vad de vill utan att de också ska vara ACCEPTERADE när de gör det.
vilket ju är två helt olika saker.

Greta Thurfjell
men varför kan de inte få vara accepterade. gillar folk inte kärlek?!

Björn Werner
gillar bara tanken på att ni en dag ska ha en nekrofilaktivist som bloggare.

Greta Thurfjell
den här frihetliga inställningen jag har till incest kan ha att göra med all jedward-fanfiction jag under en mörk period i mitt liv läste
även en del thor/loki-fanfiction

Björn Werner
hur ställer du dig till djursexet då!
märkligt att LUF inte tog striden där egentligen.
den lagstiftningen är ju mer uppenbart konstig

Greta Thurfjell
jag har ju svårt att på ett empatiskt plan engagera mig eftersom jag aldrig kunnat uppbåda en känsla för ett djur
men det faller väl på att det är så svårt att kommunicera med andra arter
svårt för ett får att säga ja tack eller nej tack
kan man inte bara använda en fleshlight istället?

Björn Werner
jo men de skulle väl säga nej tack till att bli en lammstek också om de fick välja.
”vill du bli mördad när vi gett dig tillräckligt mycket mat för att vara tjock och saftig?”
”ja eller nej :)”

Greta Thurfjell
kanske e där LUF:s nekrofiliförslag kommer in…
”slå två flugor i en smäll, ligg med ett dött djur”
deras nästa reklamkampanj

Björn Werner
hahaha

Greta Thurfjell
pluspoäng att ligga med två djur som e syskon

Björn Werner
”så gör du din egen fleshlight av en flintastek!”

Greta Thurfjell
e det så fel?

Björn Werner
hahaha e d så fel
ligga med lik, e d så fel

Greta Thurfjell
nej den delen av förslaget har jag lite svårare att acceptera

Björn Werner
men vad i helsike
det var vad de sa om syskonsex tills ni gjorde er starka reportageserie våren 2017
”att älska sitt syskon, e d så fel”

Greta Thurfjell
amen inte av den anledningen! det får man väl också göra om man tycker det är kul! säga till sin man ”ja, du får ligga med mig när jag har fått en hjärtattack i badkaret”
tänker bara på rigor mortis och liklukt och sånt osexigt :(

Björn Werner
jaja det är ju ofräscht
det tror jag de flesta är överens om
kan ju vara lite det som nekrofilerna gillar rentav
sen gillar jag också tanken på att LUF verkligen anstränger sig för att göra västlandet till det depraverade, omoraliska helvete på jorden som ISIS säger att det är

Greta Thurfjell
ja, men då har jag ju ett så fritt sinne att jag tycker att de ska få göra det fast jag personligen inte är intresserad?!
varför har folk så svårt att gå med på den tanken!
jag vill inte ligga med mina syskon heller men om folk gärna vill, varför ska jag eller staten säga nej!

Björn Werner
för att de fortfarande har lite ISIS inom sig. de vill ha ett samhälle där folk inte gör ofräscha saker, bara för att det ”känns fel i magen”.

Greta Thurfjell
magkänslan irriterar mig
som politiskt instrument
lite trubbigt va

Björn Werner
ja men eftersom alla har så mkt magkänslor så blir det så ändå.
men det blir ju mkt sällan bra när folk lyssnar på den i grupp.
jag gillar ändå LUF:s absoluta brist på fingertoppskänsla
”hur ska vi göra med flyktingar? EU? integrationen? bostadskrisen?”
– LIGG MED LIK :D
det gör mig glad
tänker att det var såhär det var på 90-talet

Greta Thurfjell
dom framstår ju allt mer som en rent provokativ samhällsinstans
studio total-förbundet

Björn Werner
men vänta lite nu
tror du att det här är ett sätt för LUF att knäcka vänstern genom att vara ännu mer toleranta än ens vänstermagar som jag
innerst inne klarar av?
”jaha ni trodde det var coolt att vara helt okej med alla former av livsstilar”
”då har ni inte tänkt på DET HÄR”

Greta Thurfjell
amen?! typ?
eftersom vänstern har sin mesta smh-fest just nu över detta
men om tio år kommer historien att visa att d va luf som hade rätt…
”en gång i tiden accepterade man inte homosexuella heller”

Björn Werner
tumblrvänstern: ”vi tycker absolut man ska få vara asexual dolphinkin, men ligga med brorsan – NO SIR”

Greta Thurfjell
men jag tror inte att LUF är så intresserade av det depraverade samhället som du och jag
egentligen

Björn Werner
men nä, jag kan inte säga att jag brinner starkt för incest, nekrofili eller djursex egentligen, jag heller. är ju mest inte så mycket för principen att stifta lagar på andra grunder än att folk inte ska skada varandra.

Greta Thurfjell
men deras hållning i den här frågan är ju rimlig eftersom jag håller med om att staten inte ska lägga sig i vad folk gör i sina privata sängar (så länge alla inblandade parter på allvar är med på det, måste jag kanske lägga till)

Björn Werner
och detta är ju ett VICTIMLESS CRIME

Greta Thurfjell
hahahahaha. ja! alla får komma!
förutom liket…

Björn Werner
vad vet vi om vad lik känner
som livsprivilegerade

Greta Thurfjell
kanske e liket som ska börja blogga på ng, inte den som ligger med liket

Björn Werner
hahaha
”vi måste prata om livsnormen”
”det är inget fel på att vara död”

Greta Thurfjell
”vi är precis som ni – fast utan kroppsfunktioner!”
men sen får man ju konstatera att avkriminalisering av nekrofili och incest med samtycke kanske inte skulle göra så mycket för samhället heller
det är ju inte så vanligt att folk döms för det ena eller det andra, vad jag har förstått

Björn Werner
skelettkvinnan…

Greta Thurfjell
men kanske skönt om man råkar se sitt syskon med nya ögon vid poolen en dag
att veta att det åtminstone inte är olagligt

Björn Werner
hahaha asså…

Greta Thurfjell
nej nu hör jag ett spår av äckel i din röst :D

Björn Werner
ja alltså som sagt jag vill inte TÄNKA PÅ DET

Greta Thurfjell (11.22)
DOM HAR JAG OCKSÅ LÄST FANFICTION OM!

/Greta ”Liberalen” Thurfjell

Foto: Elis Burrau.

Jag och min ständiga följeslagare på internet, Björn Werner, strålade samman i verkligheten igår. Vi skulle gå på Expressens kulturfest på Nalen.

Jag var uttryckligen inbjuden för att skriva en ”syrlig” (Expressens citat) text om det hela, efter min recension av Aftonbladets dito, men när man blir ombedd att göra något blir man som bekant genast mindre sugen på att göra det. Betala mig, Karin Olsson, så får vi se!

Tyvärr blev lockelsen att skvallra för stark, så jag kallade in tidigare nämnda chattkompanjon. Under samtalets gång står det allt klarare att Björn är dubbelt så bakis som jag, lider av svår ångest, och dessutom vill vara lojal mot sin arbetsgivare som har bjudit honom på denna härliga fest. Det som följer är alltså en hårt censurerad version av chatten.

Greta Thurfjell (09.13)
fyfan
det känns FÅNIGT att vara såhär bakfull efter att ha varit på expressens kulturfest
jag vill liksom inte ”ge dem” det

Björn Werner
du gav dem allt du hade!

Greta Thurfjell
en sak som kommer tillbaka till mig nu är att min före detta nemesis zara kjellner lovade att jag skulle få vara med i deras nästa porrfilm med reuben sallmander
jag gjorde bort mig till höger och vänster
blir riktigt deprimerad när jag tänker på det

Björn Werner
neeeej folk gjorde bort sig kring dig till höger och vänster dock
inte samma sak

Greta Thurfjell
åh vad skönt att du säger så
det lugnar mitt svaga hjärta

Björn Werner
ja men det var verkligen så! en storm i folks ögon kring vad Nöjesguiden tänkte för svarta tankar

Greta Thurfjell
jag uppskattar ju väldigt mycket att vara, så att säga, ”i händelsernas centrum”
på det sättet var det en ljuvlig kväll
jens liljestrand började följa mig på twitter inatt! han har väldigt intensiva ögon! lite kär i honom nu!

Björn Werner
så intensiva! men inte så kulturiga?

Greta Thurfjell
nej och blev förvånad över hur kort han var
jag har alltid tänkt på honom som reslig

Greta Thurfjell
jaha nu väntar björn barr spänt också

Björn Werner
men vad i
vilken press de lägger på dig
du vill inte dö du vill bara inte leverera
det måste de fatta

Greta Thurfjell
de försöker ju gamea mig till att inte skriva
genom att be mig att skriva så hårt

Björn Werner
smart
riktigt smart
det är kul, för tänkte ”ja för ett år sen hade jag inte sagt hej till cirka nån här”
och kände mig mkt nöjd över alla hej jag sa
men sen kom jag på att för ett år sen visste jag typ inte vem NÅN där var ändå, utom niklas strömstedt kanske.
så works both ways det där
hallå greta så luddig chatt. chattar vi ens.
är så bakis

Greta Thurfjell
ett. när jag inte fattade att det var hynek pallas jag pratade med förrän han hade kommit en lång bit in i sin utskällning av mig för att jag retades med honom i min recension av aftonbladet-festen
två. när gunilla brodrej var dj i långklänning och spelade m.i.a.s bad girls
tre. att jack hildén SKREK att han hatade mig för vad jag skrev om aftonbladet-festen
överlag var det ju väldigt mycket fokus på det där
att jag hade bråkat tidigare
och när jag berättade om alla bråk som hände under kvällen för folk ville de alltid elda på bråken
”såhär skulle du ha sagt, du skulle ha gjort såhär, ska jag gå och säga till honom att…”
folk är så oväntat svältfödda på kulturbråk
fyra. att när ebba witt-brattström och håkan hellström stod bredvid varandra på scen såg man inte vem som var vem
vad är din?

Björn Werner
hynek pallas var roligast. så kul att han ångrade sig när han fick höra att du var sur och liksom försökte ställa det till rätta på ett ångestladdat sätt.
det är uppenbarligen så lite kulturbråk i sverige att ingen har en minsta känsla för krishantering.

Greta Thurfjell
det var ju oförutseende av honom att inte förstå att det självklart inte lönar sig att bråka med någon som skojar om såna som bråkar med en for a living
gud – så sorgligt träffande sammanfattning av mitt jobb

Björn Werner
ja men när du gör det är det härligt
när jag gör det är det alex schulman.
och då förhäver jag dessutom mig själv

Elis Burrau, Jack Hildén, Emanuel Holm, Björn Werner & undertecknad vid fotoautomaterna.

Greta Thurfjell
vi behöver inte uppehålla oss vid hynek pallas – det var tråkigt att han inte uppskattade mitt skojande och var lite smådålig på att hantera det hela
jag skulle vilja prata om hur stämningen förändrades när det gamla gardet lämnade festen

Björn Werner
ja!

Greta Thurfjell
upplevde du att det var raggig stämning?

Björn Werner
tycker nästan det var raggigare innan de gamla gick pga min vilda och ungdomliga stil
som att vara på riche halv två!

Greta Thurfjell
ja just det, du är populär bland de äldre kvinnorna

Björn Werner
30 är ju männens sweet spot har jag börjat förstå. ung för de gamla, gammal för de unga.
alla blir glada
men jag kan ju lyfta blicken
och i så fall konstatera att NEJ det blev inte raggigare.

Greta Thurfjell
kan verkligen köpa det om trettio
jag upplever inte att trettio är så gammalt – som ung, that is – men så har jag rört mig upp i åldrarna också
men nej, jag hade nästan hoppats på mer kvart i tre-stämning när de började tända i taket
bob hansson i gigantisk päls smet iväg med någon
i övrigt väldigt stillsamt

Björn Werner
det blev däremot mer casual mingligt när inte de allra mest A-listiga var där
utan mer gratisspritsugna kulturskribenter på 5 minuters uberavstånd hem
på det sättet mer härligt!
tror nog man hade kunnat få igång dansgolvet mer om det fått köra på en timme till
en liten rökmaskin på det
några bra justin bieber-bangers

Greta Thurfjell
visst! det var tråkigt att det slutade när det slutade
vid vad, tolv?
eftersom vi som hängde och klängde oss kvar på nalen liksom fördes ihop i mindre och mindre utrymmen blev det ju så att alla till slut talade med varandra ganska obehindrat
förutom jag och hynek pallas då…

Björn Werner
kan som göteborgare vara besviken att håkan hellström inte dröjde sig kvar
du kan inte ana hur många ”spontana gitarrgig på jazzhuset” jag missat

Greta Thurfjell
usch, det var den enda gången du gjorde bort dig, när du frågade mig ”ska vi mingla med håkan hellström?”

Björn Werner
d e så ja säger d…
kan jag inte få älska håkan?!

Greta Thurfjell
självklart
det är lite oväntat bara! men göteborgare e som göteborgare e
lika bra att d e så jag säger d

Björn Werner
dvs DET FINASTE DU VET
eller menar du som mr cool, greta. för då vet jag inte var den här chatten ska ta vägen.

Greta Thurfjell
skulle jag…
i övrigt var vi ett väldigt bra mingelpar!

Björn Werner
kombinerade nätverk! gav och tog!
jag hade velat ha en rapport från the a-list dock
det var ju ett helt annat mingel som pågick där i bakgrunden som vi var rätt exkluderade ifrån

Greta Thurfjell
jaja, vi var ju röset
skvallerjournalisterna

Björn Werner
överhörde två luttrade politiska reportrar stå och skrocka gott om stefan löfvens alla dåliga ministrar
där ville jag stå
men jag sa inte ens hej till VBK. inte ens den politiska reportern.
livet som röset

Björn Werner + Björn Barr + lilla jag, smygfotade av Elis Burrau. 

Greta Thurfjell
nämen! jag gillade att vara pöbel där, det livade upp
skrek rakt ut över bilden på oss från igår nu
på insta
det var verkligen helt bisarrt hur vi såg ut
”djupt nere i avtändning”-looken

Björn Werner
gick vi runt så?
:(
en sån otrolig risighet

Greta Thurfjell
jävla elis burrau och hans otäcka blixt
det var han som initierade bråket med jack hildén också?!

Björn Werner
ett problem här, för mig, är ju att jag knappt vet vem jack hildén är

Greta Thurfjell
önskar jag kunde säga detsamma!
han är aftonbladetskribent och bengt ohlssons son.
men jag känner att jag går rakt i fällan som talar om honom nu – han verkade otroligt sugen på att ha ett bråk – så vi kan lämna det också
inte konstigt att man blev så full eftersom maten var så knapp, am I right

Björn Werner
sånt kan jag inte uttala mig om greta!
jag tyckte den var GOD
och man fick gå flera gånger
mvh jobbar på expressen!!!!

Greta Thurfjell
ja, du lever verkligen farligt
det VAR gott
men det var vit potatissallad och rostbiff
i slightly fancier version

Björn Werner
ja utveckla gärna dina invändningar så skjuter jag gladeligen ned dem!

Greta Thurfjell
jag säger bara! att det liksom var svårt att äta ENORMA mängder rucola!
och som en följd av det – dagens huvudvärk

Björn Werner
men du tog ju inte ens av osten…
smakade knappt på kycklingen…

Greta Thurfjell
ska man straffas så för att man har ostfobi

Björn Werner
ja men hade du tyckt det var bättre om det var sponspizza från vapiano fröken nöjesguiden?!
är det så du vill att kultureliten ska äta!

Greta Thurfjell
hade varit underbart att se ebba witt brattström stå där med en slice

Björn Werner
hahaha åh om det var nöjesguidenspons på expressen kultur
vapianopizzor, norrlands guld
”ramen”

Greta Thurfjell
vi har väl för fan inte vapianopizzor på våra event

Björn Werner
alltså vi måste ta upp detta
att alla var så rädda för dig
det var ju flera som flackade med blicken och sa ”hehh… vad kommer du… skriva om det här då…”

Greta Thurfjell
haha ja! uppskattade det! att det var så lätt att sätta sig i maktposition.
är det JAG som är alex schulman?

/Greta ”Alex Schulman” Thurfjell

Om veckans ena stora kulturdebatt handlade om Kajsa Ekis Ekman handlade den andra onekligen om SVT:s nya veganska matlagningsprogram Vegorätt. Eller rättare sagt, om hur fånigt det var.

Sveriges bästa matbloggare, Julia ”Slaktarn” Gummesson, skrev ett underbart inlägg om det hela. Tyvärr fortsatte debatten även efter att hon hade sagt allt som behövde sägas.

Och tyvärr kunde jag inte låta bli att chatta om det med min insyltade internetkompis Björn Werner.

Björn Werner (10.45)
nämen nu har virre försvarat vegorätt han med

Greta Thurfjell
amen vafan
fattar inte att den debatten inte har dött än

Björn Werner
men den har ju fått en andra andning
med idioter som tror de är smarta för att de recenserar kritiken

Greta Thurfjell
ja, det är väldigt irriterande
snabbt in, snabbt ut
det är min debattpreferens

Björn Werner
bah ”hmm låt mig tänka det är MÄN”
alla bah *applåder*
en annan ”det är att alla är så YTLIGA”
*applåder*

Greta Thurfjell
ska vi inte bara TAAA och chatta om d istället då
suck

Björn Werner
ja det gör vi väl då
nu chattar vi om #vegorätt

Greta Thurfjell
ja okej
här är den
nu tar vi den
chattdebatten

Björn Werner
chattdebatten om debatten?

Greta Thurfjell
det är vårt kall i livet att ta den debatten

Björn Werner
tyvärr är det nog så
men okej. en liten recap då. jag skrev ett HYLLAT blogginlägg om hur otroligt larvigt #vegorätt var. folkets kärlek. DN citerade. det var underbart.
och vad hände sen?
secondhanddebattörerna kommer in och recenserar debatten med analyser den ena mer långsökt än den andra.
någon på edit: ”det är männens fel. ingen skrattar väl åt ernst, plura eller moberg.”
virtanen: ”det är ungdomens fel. de är egocentriska bloggare som blir kränkta av att se sig själva.”
blir tokig! tokig på alla. både de som på riktigt blev arga på programmet och inte tog det för vad det var: ett stort lol. men också de som ORKAR ta sig an att analysera varför folk är arga? och just nu är jag arg på mig själv för att vi chattar om det.

Greta Thurfjell
alltså exakt kritiken mot boys-kritiken
virtanens kritik alltså
jag personligen couldn’t care less för honom och hans analyser
men det är intressant det där att säga ”ungdomen irriterar sig på sig själva”
vem gör INTE det? är inte nån sorts omedvetet självhat definierande för alla generationer? jag är otroligt trött på det där förenklande ”inringandet” av en generation tio år yngre än en själv

Björn Werner
ja det är iofs sant.
boys var ju i backspegeln rätt så… bra?

Greta Thurfjell
aaah, the flattery att säga att virtanen är tio år äldre än jag?

Björn Werner
hahaha, alla vet att du vill vara 30 greta

Greta Thurfjell
men vadå tror du vegorätt kommer repa sig, lex boys?

Björn Werner
KANSKE?

Greta Thurfjell
tänk om det är ditt nya favoritprogram

Björn Werner
alltså jag skrev ju bara min blogg från utgångspunkten att det var hög lolfaktor.

Greta Thurfjell
ja, och det var det ju! det går ju inte att förneka! eller jag har lite svårt för analysen ”vi skrattar för att det är kvinnor”
självklart genomsyrar det allt och bla bla bla
men hade det varit två mjuka möllan-killar som drack kombucha hade man ju skrattat åt dom också

Björn Werner
nej den är slapp.
alltså den här passagen i edit-texten fick mig att koka
”Ingen höjer heller något ögonbryn när Plura står och rör i grytan med kulmagen i vädret och samtidigt sörplar i sig vin, eller när den ständigt buttre Per Moberg grillar ett vildsvin som han i princip strypt med sina bara händer. Det betraktas som en ”kul gimmick”, något coolt och urmanligt.”
som att inte ALLA skrattat åt moberg och plura?
mobergvinet är ju ett stående skämt

Greta Thurfjell
precis som pluras nakenhet
den erik haag-skojiga nakenheten fast inte ”attraktiv”

Björn Werner
det är ju förstås ett manligt privilegium att kunna vara så otroligt pinsam och ändå få fortsätta existera i strålkastarljuset
men är det inte exakt det vi får se hända nu då?
två tjejer som är helt over-the-top-piniga
som vi nu kommer få följa hela våren?

Greta Thurfjell
men undrar om det är att de är så ”tjejigt” piniga då? bryr sig så mycket om hälsa och vårvindar och att sitta på höbalar och äta grönkål och skratta?
att man skrattar åt women laughing alone with salad igen?

Björn Werner
jo men plura och moberg är ju manligt piniga.
och det är det man skrattar åt.
tycker det är en sympatisk jämställdhet, inte att sudda ut eventuella genusuttruck men att kunna skratta åt alltihop lika hjärtligt.
det var från botten av mitt hjärta det jag gjorde iaf.

Greta Thurfjell
men okej, djävulens advokat-fråga: HADE du hånat det lika hårt om det hade varit två killar i dreads och haremsbyxor som masserade grönkål?
känn nu efter djupt i ditt sinne! svara inte på instinkt!

Björn Werner
alltså enda problemet där är ju att det enbart hade kunnat förekomma som en sketch i typ varan-tv. två mjuka killar som tar vegetarisk mat på så stort allvar, det finns ingen möjlighet för det att vara på riktigt i en värld dominerad av köttkockar.
men OM det hade lanserats så hade de ju nästan varit ett för öppet mål? för det vore ju i sig som en drift med (kvinnlig) instagramsestetik och (kvinnligt) livsstilsbloggande, att ersätta de självklara kvinnorna med killar.

Greta Thurfjell
till och med den så kvinnodominerade hälsoveganvärlden approprieras av män
sant
jag har ju varit hälsovegan själv för några år sen och känner igen mig OTROLIGT mycket i allt som händer i programmet, det är intressant tycker jag
för jag identifierar mig starkt med tjejerna!

Björn Werner
du har också ätit smoothieskål på höbal?

Greta Thurfjell
JA!

Björn Werner
är det så det ÄR?

Greta Thurfjell
man blir superhjärntvättad av att hålla på med det där!
man läser bara bloggar om grönkål, man pratar bara om grönkål, man tänker på grönkål all sin vakna tid
jag kan ju inte tala för programledarna men för mig var det där otroligt mycket ren och skär ätstörning

Björn Werner
hahaha
alltså åt grönkål, ej ätstörning.

Greta Thurfjell
det är ganska smärtsamt att se i programmet! eftersom jag förknippar det så starkt med ett stört förhållande till mat – som man hela tiden försöker intala sig själv är den sunda inställningen till mat
”det är de som äter köttbullar och stuvade makaroner som är de störda”

Björn Werner
ja, detta att allt ska vara helt orimligt nyttigt?

Greta Thurfjell
man tänker på kroppen som något som hela tiden måste vara RENT, oförstört, inte nedfläckat av kött och mjölk och typ, potatis

Björn Werner
hur känns det nu när din kropp förstörs av alla dessa laster?

Greta Thurfjell
underbart
men något säger mig att om jag började konsumera vegorätt i stora mängder skulle jag liksom falla tillbaka i det
och DET känns obehagligt! en vacker dag ligger jag själv där igen och gullar med champinjoner och tänker att det är höjden av lycka!
när jag idag har LÄRT mig att det är cigg och vin och råbiff som är livets goda

Björn Werner
vegorätt borde förses med triggervarning, är det vad du säger?

Greta Thurfjell
hahaha, ja, triggervarning för oss exveganer som inte vill behöva go back there

Björn Werner
men jag var ju på väg mot vegorätt tills det kom
inte ens jag är ju immun mot tidsandan.
men du säger att man ska akta sig, för man kan bli sån?

Greta Thurfjell
måste jag liksom säga här att jag såklart respekterar veganer och i grund och botten tycker att det är ”rätt väg”? förutom att jag tror på nån sorts statlig veganism snarare än att några tjejer på svt ska massera gröna blad och inspirera ”folket”

Björn Werner
hear hear!

Greta Thurfjell
konsumentmakt, nej tack

Björn Werner
nej det behöver väl inte vara KUL att äta grönsaker. det är bara så det måste vara.
sluta försöka lura oss att man blir lycklig av det tack.
men nu har vi trillat tillbaka i helt vanlig kritik av vegorätt :(
för att återgå till debatten om debatten: visst är det bristen på ironi och självdistans alla är allergiska mot
det var ju exakt samma problem med boys. det kändes helt vidrigt att se sig själv i nån sorts förvriden pastisch där man inte fick höra den inre självhatande monologen.
bah ”uhh här bor jag i en lägenhet på södermalm och gör musik HERREGUD vad jag är som en karaktär i boys”. den inre monologen som rimligvis borde pågå i huvudet på karaktärerna i boys för att de ska vara realistiska. den fanns inte där!
och samma sak i vegorätt. det är svårt att acceptera att de inte skäms för sig själva när de dricker fermenterat te istället för en go kall öl. för det är så orimligt klyschigt att man måste hata sig själv lite när man gör det för att vara en rimlig människa.

Greta Thurfjell
JA! exakt!
det inbyggda självhatet i varje normal människa
tänker du och jag som bär på så mycket
men jag antar då att de som INTE tycker att programmet saknar självdistans helt enkelt inte besitter någon själv?

Björn Werner
det är det enda vi och alla andra kritiker begär

Björn Werner
och jag tycker att man kan se det i ögonvrån hos både moberg och plura
de hatar ändå sig själva lite när de står där
eller så är det bara min male gaze där.

Greta Thurfjell
ja, nu är du kvinnohatare igen

Björn Werner
hahaha
okej vi tar tillbaka det. de är lika distanslösa!

Greta Thurfjell
ja, jag tror faktiskt det
plura har väl ändå ett mått av det där iofs
men morberg tror jag är HELT distanslös

Björn Werner
och ERNST

Greta Thurfjell
för att inte tala om ernst

Björn Werner
ryser

Greta Thurfjell
du smickrar morberg när du kallar honom mo! som att han var vilhelm mobergs ättling!

Björn Werner
men hallå alla stavar det så

Greta Thurfjell
nej, bara hon du för krig mot på edit
och i vilket fall är det fel
för han heter mor

Björn Werner
virtanen skriver mo
ALLA skriver mo
det är ett utbrett problem
jag ber om ursäkt till mobergs eventuella ättlingar
för detta kränk

Greta Thurfjell
undrar om det är ett sätt av kritikerkritikerna att förminska honom såsom kritikerna förminskat vegorätts programledare…

Björn Werner
…

Greta Thurfjell
”ha, vad heter han, jag vet inte ens”
”skulle JAG? kunna namnet på en man?”

Björn Werner
eller så tycker alla att han är en berättare av samma klass som moberg.
hahahaha

Greta Thurfjell
ja, men det ÄR han ju på sätt och vis, en tidsskildrare
precis som vegorätttjejerna är tidsskildrare

Björn Werner
ja det stämmer. alltså både boys och vegorätt kommer ju när man tittar tillbaka om 15 år kännas som att ”ja, sådär var det ju”
självhatet är mer en konstant genom historien, tänker jag mig.

Greta Thurfjell
men av vilken tid? jag tvingas som vanligt landa i att jag var hopplöst före med hälsoveganismen och att nu när svt catchar up (och typ politism catchar up med veganismen i stort) så ser jag på det som hopplöst daterat
jag tycker inte vegorätt ÄR rätt i tiden, men jag antar att det är rätt i ”folkets” tid? för folket vill ha chiapudding nu?
mvh, miss nöjesguiden

Björn Werner
jo men NG-greta, det är därför du jobbar där du jobbar.
precis som vapor wave är fett nu när justin bieber låter så
eller vad det nu ÄR HAN LÅTER SOM
jag vet inte greta. jag jobbar inte på NG.

Greta Thurfjell
nej, du är ju i sanning folkets röst
det är därför jag chattar så mycket med dig

Björn Werner (11.40)
dra åt…

/er exhälsovegan