Under den otroligt osmakliga rubriken ”FÖR BRA FÖR ATT VARA SANT” skriver tidningen Hänt Extra om en känd tv-man som är anklagad för ett övergrepp på en känd kvinna. Redaktionen är ”konfundersam” över detta när de vet vem mannen är eftersom han är snygg och kan få ”unga tjejer på rygg”.
Det här med att snygga män inte kan begå övergrepp eller våldta. Det här med att det alltid är närmare att anklaga en kvinna för att ljuga om övergrepp än att tro att en ”bra kille” kan begå övergrepp. Det här med att leva i en våldtäktskultur som ständigt accepterar mäns tillgång till kvinnors kroppar.
Det står mig upp i halsen. Tycker att Hänt Extra ska googla ”slutshaming” och ”våldtäktskultur” för en större förståelse för hur den här typen av attityd är en del i att kvinnor blir våldtagna och våldtäktsmän går fria.
Oh my god! spydde lite i munnen av att läsa detta, vem brann det i huvudet på när detta gick till tryck? samtidigt blir jag så ledsen att det fortfarande är såhär – vi matas med detta dag efter dag, denna vidriga kvinnosyn och syn att män som inte ser ut som skithus eller är ”snälla” skulle vara potentiella antastare eller våldtäktsmän, rövhål kommer i alla färger och former.
Din blogg är awesome btw :)
MÅLLÖS.
Fuck this, jag går hem och lägger mig igen.
Trist, men den tidningen är väl inte direkt känd för att skriva anständigt om folk vad det än gäller.
”Elakt förtal, lösa rykten och tomt prat..” alltså fy fan!!! Hur kan dem?? Hur fan kan man i en tidning som dessutom ska vara för nöjje skriva om detta ämnet under en såndan rubrik?? Äckligt!!
Riktigt jävla osmakligt
ILSKAN PANIKEN! Orkar inte med detta samhälle!!! Har länge känt att nämen vi är på väg, många goa brudar som dunkar varandra i ryggen osv men fan ibland känner jag bara att nej, det blir inte bättre. Ännu större anledning att kämpa OFC. Puss och kram
JAG FATTAR INTE
Om en (snygg )man antastar en (mindre snygg och/eller äldre) kvinna så ska det ifrågasättas för att
han kan få omkull någon ”mycket snyggare/mycket yngre” så;
a: hon hittade på hela historien
b: OM han trots allt antastade, så är det inte antastning eftersom han är SNYGG, hon ska då vara glad att han valde henne framför någon ”yngre/Snyggare”
jag trodde att det är övergrepp om det är mot ens vilja?
Det ska inte ha något med förgriparens utseende att göra överhuvudtaget.
Igår hade 8 män sex med mig mot min vilja, men det är inte våldtäkt, nej nej, de var ju allihopa MYCKET SNYGGA och de har ju lätt kunnat få umkull någon yngre och snyggare än mig.
Ursäkta mig, men snacka om att överanalysera och göra en höna av en fjäder. Ni börjar prata om denna oskyldiga bedömning av situationen som om det skrivits att ”men hon borde vara nöjd med det hela, han är ju ändå snygg”.
Har de någonstans sagt något positivt om hans beteende? Har de sagt något negativt om henne? Nej.
Det enda de säger är att;
A. Han verkar vara en trevlig kille som inte borde göra något sånt. Sen att ni verkar tro att alla killar är våldsbenägna kvinnohatare är erat problem.
B. Han är en ”subjektivt” attraktiv och omtyckt man, vilket betyder att han om han så ville inte skulle ha några större svårigheter att exempelvis hitta ”ett ligg” för natten ute på krogen, och han ”behöver” inte göra något sånt här.
Visst, det kanske låter lite konstigt när jag utan rätt ord försöker förklara det, men att ni vinklar det som ni gör i kommentarerna får mig att tvivla på samhället.
va? Läste du ens?
”Elakt förtal, lösa rykten och tomt prat”
…men de skriver inget elakt om henne???
Äeh men det är ju inte sant, BRUÖÖÖÖÖÖL! *skrikspydde*
Ja Pejgan, det jag menar är att det är inte som att de skriver att hon ska vara ”nöjd” eller så. Det enda de säger är att en kille som verkar trevlig och är ”uppenbart” snygg inte borde ha några problem att hitta tjejer på andra håll, alltså tycker de att det låter orimligt att han skulle göra något sånt här.
Alltså, det va mig en konstig rubrik.
Men era kommentarer går ju till överdrift.
Klart som fan man kan bli förvånad över att den ”snygga” behövde tafsa för att få känna på en kvinnokropp.
Det är väl inget konstigt att man blir förvånad över vem som utför gärningen.
Jag säger inte att det är överreagerat av er att visa illska,
Han har gjort ett enormt fel.
Men att bli förbannade över en kommentar skriven av en kass skribent är att överreagera.
Bara för att rubriken lyder som den gör, gör inte att samhället ”viftar” undan händelsen.
Det nu gör är bara att förstora hela skiten för att själva få rubriker så ni kan sprida er feministiska åsikt vidare.
Eran radikala åsikt kring män är hemsk och patetisk.
Likaså åsikten ni har om hur ni tror detta godkänns av folket och media.
(ingen skriver något om våldtäckt, endast om övergrepp så därför antar jag att det är i form av antastande)
Jag gick länge, länge och förnekade att jag blivit utsatt för övergrepp, just för att killen var snygg. Och hade lätt för att få tjejer. Jag skämdes länge och skäms fortfarande över att jag inte knuffade bort honom, att jag bara sade nej och vände mig om. Hade det varit en ful 50+are i en buske hade jag kanske insett tidigare att jag blivit utsatt för övergrepp. Men för att det var en kille jag redan kände, som såg bra ut och hade lätt för tjejer, så tänkte jag länge (och stundom TÄNKER) att jag var inte tillräckligt tydlig. Att han bara ”var säker på vad han ville”… vi måste arbeta bort den här trenden.
@ skeeg och Pejgan. Det är det här som är problemet med samhället. Att folk ”inte tar det på allvar” eller säger saker som ”ja men han som är snygg borde ju få tjejer ändå, utan att taffsa”….Vad händer när man har ett samhälle där man säger sådana saker jo 1. Dels så ser man det som att tjejer ska vara ”glada” för att en ”snygg kille” vill ha dom, ta på dom. Detta gör att det i längden blir ett systematiskt misstroende mot tjejer som blivit utsatta för övergrepp och säger sig ha sagt nej även om de velat kanske från början…han verkade ju schysst…men visade sig vara en våldtäktsman. 2. Genom att tro att det endast är ”snygga” killar som inte våldtar…alltså att det är äckliga gubbar i buskarna som är de som våldtar så reduceras våldtäktsmännen ner till en enormt felaktig och ynklig liten grupp människor. MÄN, oavsett utseende, religion, samhällsklass…våldtar. Inte alla män, men många män gör det. Det är dagens sanning. Var 5de kvinna i sverige blir någon gång utsatt för våld/sexuellt våld av en man. Oftast är det av en man i kvinnan närhet. Sällan är det en överfalls våldtäkt av en okänd gärningsman. DET ÄR VIKTIGT att uppmärksamma dessa små kommentarer och notiser i tidningarna också. Och det är viktigt att föra en diskussion kring dom. Genom att vi dagligen läser såna ”oskyldiga” skvallerblaskor med nedriga och oreflekterade kommentarer så normaliseras denna kvinnosyn/manssyn och införlivas i oss. Det blir så som vi ser världen….och vi upprätthåller på så sätt ojämlikhet mellan könen. Vi måste tänka på betydelsen av media men också vårt sätt att tala om saker. Jag tycker skvallerblaskor har helt sluppit undan en ordentlig analys av innehållet. Tänkte på det här om dagen på jobbet hur jävla mycket slutshaming det är i såna jävla skittidningar…
Men R, du måste förstå ju samtidigt ta hänsyn till det faktum att könen inte är biologiskt identiska, och inte alltid agerar på samma sätt. Jag talar nu inte om att män är med benägna att våldta (vilket de i viss utsträckning ändå säkert är), utan att det samhälle som vi (och till stor del då kvinnor) skapat är ett där män måste ta för sig. Visst, det kanske ursprungar i att män förr i tiden tog för sig utan att fråga, men det har levt vidare till vårt nuvarande samhälle.
Om man frågar en tjej vad hon värderar hos en kille, eller rättare sagt vad hon ”går igång på”, kommer självförtroende att ligga otroligt högt bland de allra flesta. Att män generellt sett ska hålla på och ta för sig är inte för att de vill våldta, de är för att det är vad tjejer tycker om. Alla är så klart olika, men den absoluta majoriteten av tjejer skulle mycket hellre (om vi använder en utekväll som exempel) följa med killen hem som är väldigt självsäker och agerar som att han ”redan vunnit”, än den killen som lite osäkert inte vågar göra några stora steg för att ”seal the deal”.
Du säger att killar, oavsett vem, kan våldta. Detta är absolut en definitionsfråga, men många av de fall där våldtäkt är kontroversiellt handlar ofta om fall där tjejen (oftast och nästan endast) inte varit specifik, och killen sett det som lite av en lek. Eftersom killar formas av samhället och vad tjejer vill ha så förstår de att de måste vara lite mer på än vad vissa tjejer inte tycker om. Inget är rätt eller fel, vissa tjejer ser det som en dröm när en kille gör vad som en annan tycker är gränsfall till våldtäkt. Det är ingen som gör fel, alla tycker om olika, men när det kommer till mer intima situationer blir det lätt för fel, och tjejer reagerar ibland i efterhand och tänker att de borde sagt ifrån mer, det skulle inte skett, jag känner mig våldtagen, och därifrån går det.
Och i det här fallet? Nu vet vi inte vem det här gäller, men en snygg och trevlig kille som tydligen har lätt att få tjejer har utan tvekan ett mycket starkt självförtroende. Vad som _kan_ ha skett är att han, eftersom han vet hur många tjejer är och hur de reagerar, vad de tycker om, kan ha varit lite för ”på”, och agerat intimt allt för tidigt för vad just denna individ känner sig bekväm med. Det var inte det att han i detta fall gjorde något alldeles vulgärt som kommentarerna förespråkar, utan endast något som just denna tjej inte fann sig bekväm i, alternativt tyckte var passande för deras arbetsrelation osv. Vi vet ju att pressen gillar att skriva storslaget om saker som egentligen inte betydde så mycket, så det skulle inte förvåna mig särskilt mycket alls.
Sen säger jag absolut inte att det är vad som hände, och att han utan tvekan är oskyldig. Kanhända så har han varit helt out of line, och förtjänar att straffas för det han gjort, men jag försöker bara skina ett ljus på det som (ni feminister? Ursäkta generaliseringen) ofta missar, att det finns en enorm grupp tjejer som uppskattar killar som är på, som tar för sig, och dessa tjejer skulle knappt ens överväga killar som inte gör det. Samhället och dess män har blivit vad kvinnorna formar dem till för att det ska fungera. Om killar inte skulle våga någonting pga allt detta hat för killar som är för på skulle en enorm andel av tjejer bli missnöjda, vilket i sin tur leder till att killarna blir det.
För att ha nåt slut på detta alldeles för långa inlägg antar jag att allt jag kan säga är; allt som glittrar är inte guld. Visst, i detta fall kanske det killen i fråga reagerades starkt negativt på, av just denna tjej. Men eftersom killen redan beskrivits som han har så misstänker jag att det inte är första gången han är med en tjej, och har antagligen följt ungefär samma beteendemönster som fungerat tidigare. Bara för att det just denna gång ansågs vara för aggressivt/vulgärt betyder inte det att det är den slutgiltiga bedömningen av det, utan bara att denna tjej inte är som de tjejer som han tidigare varit med, och från egen enfarenhet är hon inte som de flesta. Detta så klart om vi utgår från att det han gjorde är oskyldigt, vilket vi inte kan anta men jag ger det exemplet för att öppna era ögon lite.
Den våldtäkt som skedde i min bekantskapskrets utfördes av en snygg och ”trevlig” kille. Nej, vi umgås definitivt INTE längre. Men snygga trevliga killar våldtar också. Det är inte som att våldtäkt handlar om att de inte får ligga, det handlar om att de tror sig ha rätten att ta. Så ja, det här var en fruktansvärt osmaklig formulering av Hänt Extra. Utseendet säger inget om huruvida man är en våldtäktsman eller ej.
Det här har gått till överdrift! Jag är för jämställdhet men feministdebatten har urartat. Nu för tiden är inte patriarkatet inte det stora problemet. Jag är 21 och har vuxit upp bland feministterroristerna som inte vill något annat än att utrota oss män. Ni pekar ut alla oss som våldtäktsmän och sadistiska svin. Jag personligen är emot kvotering i all dess innebörd, den som är bäst lämpad för en position skall besitta den oavsett kön, etnicitet och sexuell läggning. Jag ska fortfarande få vara man och gilla lättkläddatjejer, bilar och öl. Jag ska också ha samma rättigheter att kolla på en romantisk komedi och laga mat. All jävla hets gör mig arg, sårad, ja riktigt ledsen. Vad för samhälle kommer mina barn växa upp i? Vilka kläder ska han eller hon, JA INTE HEN, få bära? Kan min framtida grabb gilla både tjejer och fotboll utan att jag förstört hans uppväxt? Ta tag i de riktiga problemen som Marcus Birro skriver om i dagens expressen. Låt mig vara den jag är, och snälla döm min inte för att jag är en heterosexuell ung man. Extremfeminismen är ett lika stort hot som både nationalsocialismen och kommunismen. Jobba för jämställdhet är en sak, men att ge sig ut och hoppa på alla män är befängt. Med vänlig hälsning Frippe, en ung akademiker som ser alla i samhället som en möjlighet och inte som ett hot. Trevlig helg.
Jag ser ingen feministterrorism och Manshat här som flere av kommentatorerna här skriker om.
Det handlar om att inse att en person som är maktsjuk och benägen att utföra våldtäkt kan vara just EN SNYGG OCH TREVLIG KILLE. Ingen här pekar ut alla män som våldtäktsmän,
men det är rättsväsendet och samhället som lär oss Tjejer att akta oss, skydda oss och inte gå ensam hem med en man, för händer det då något får vi skylla oss själva—-> därmed uppmuntras vi att misstänka alla män som möjliga våldtäktsmän…
Förstår ni?
Om inte—– läs igenom riktigt saaaktaaa…
mvh
Kan du inte skriva ett kort inlägg om att vi (dina läsare) ska gå in på Hänt Extras hemsida och maila angående det här? Tror det blir fler som gör det om du postar ett inlägg än att jag skriver det här.
Jag är så trött på sånt här och kommer genast skicka iväg ett vansinnigt mail.
Vad är problemet? Problemet i fall som detta, när en kvinna säger att hon blivit antastad eller våldtagen av en man som anses vara ”trevlig” och inte har några problem att få ligga, är att samhället i stort (både män och kvinnor) reagerar precis som personen på Hänt Extra som skrivit denna notis, dvs. en antar att kvinnan ljuger. Precis som du skriver ”tjejer reagerar ibland i efterhand och tänker att de borde sagt ifrån mer, det skulle inte skett, jag känner mig våldtagen, och därifrån går det”, så utgår en ifrån att det nog inte var så farligt, att det var ett missförstånd. Denna fördom om att kvinnor i stor utsträckning ljuger om sexuella övergrepp för att de ångrar att de har haft sex med någon blir alltså extra tydlig i en sådan ”osannolik” situation som involverar en ”trevlig” kille.
Sedan ”Samhället och dess män har blivit vad kvinnorna formar dem till”? Om jag har förstått detta rätt så påstår du alltså att det är kvinnorna som format det samhälle vi lever i och därmed också den mansroll som inbegriper att ”ta för sig” och därför kanske råka gå för långt ibland, till något som skulle kunna liknas vid våldtäkt. Eftersom vi i hundratals år har levt i ett patriarkat där kvinnor (fortfarande i många delar av världen) är mäns lagstadgade ägodelar som de kan göra vad de behagar med, är det mer troligt att samhället och dess män (och kvinnor) har formats av detta. Män våldtar inte för att kvinnor gillar när de tar för sig, män våldtar för samhällets strukturer i århundraden har tillåtit dem att ta för sig av kvinnors kroppar som de vill. Och när det gäller våldtäkter så handlar det väldigt sällan om sex, utan om maktförhållanden, dvs. en våldtar för att en kan och ser sig ha rätt till någon annans kropp. Därför har utseende eller ”hur lätt någon kan få tjejer” ingen som helst betydelse för sannolikheten att denna person skulle kunna våldta.
Dessa två faktorer tillsammans, dvs. att kvinnor ses som mindre trovärdiga än män samt att män fortfarande tycker sig ha rätt till kvinnors kroppar, gör att våldtäkter kan fortsätta ske samtidigt som förövarna av dessa brott inte straffas. Så ja, där har vi ett problem.
Sedan, återigen, detta handlar inte om att ”vi feminister” hatar alla män eller ser dem som potentiella våldtäktsförövare. Det handlar om att göra alla (både män och kvinnor) medvetna om dessa underliggande ojämlikheter i samhället som påverkar oss dagligen, och varför de är ett problem.
http://www.bloglovin.com/frame?post=1976483737&group=0&frame_type=a&blog=528520&link=aHR0cDovL2tsZWZlbHQuYmxvZ2cuc2UvMjAxMy9ub3ZlbWJlci9kZXQtYXItZW4tbWFrdGdyZWouaHRtbA&frame=1&click=0&user=0
Läs detta! :) Så viktigt och så sant
@ Vad är problemet?!
Tjejer formar inte killar till att dom ska ha självförtroende (för att få tjejer). Det är vi alla som gör det. Killar som tjejer, föräldrar och media. Samhället i stort. Det är ju därför det är viktigt att prata om sånt här så att vi kan ifråga sätta de beteendemönster som vi satt i system att uppfostras till. Det är ju ett större problem, ur ett större perspektiv än ”vad tjejer vill att killar ska vara”. Det handlar ju om konsekvenserna som blir när man uppfostrar killar och tjejer till att vara på ett visst sätt (exempelvis att killar ska ha självförtroende och ta för sig). Det är svårt att i ett kommentarsfält förklara allt utifrån det perspektiv som jag ser det (och många med mig, män som kvinnor) men det finns bra läsning man kan göra. Exempel: Med uppenbar känsla för stil : Ett reportage om manlighet av Mendel-Enk. Denna bok förklarar på ett relativt enkelt sätt vad manlighet anses vara och vissa konsekvenser. Dock finns det mycket bättre böcker men den där är en pocket som kan vara värd att kika i. För att tillägga så är det inte ”alla tjejer” som vill ha en självsäker kille. Jag tycker själv att det är rätt osexigt med killar som tar för sig som om dom tror sig äga stället (och ens kropp). En del tjejer gillar det ju såklart och det är helt okej. Men det gäller ju att kommunicera och inte bara gå omkring och tro att alla tjejer vill ha framfusiga pojkar som taffsar. Uppenbarligen så tror ju ganska mycket snubbar på krogen att en som tjej vill ha okända killars händer på ens kropp då jag själv alltid blir taffsad på. Det är synd att det ska finnas föreställningar om hur killar och tjejer bör vara för det gör att tjejer t.ex ses ner på när de ligger med många killar (av egen vilja för att hon är kåt) medan en kille ses som kung när han ligger med många. Tjejen ”ska” enligt normen vara mer tillbakadragen och inte ta för sig i vårt samhälle, då hon i princip inkräktar på de som anses vara typiskt ”kill-aktigt”. Det är sånt ”vi” feminister vill få bort (plus massor med andra nedvärderande föreställningar om kvinnor MEN också män)
Så vidrigt! Hänt Extra ges ut av Allers, vars VD heter Bodil. Maila henne och berätta vad ni tycker, Bodil.Ericsson@aller.se
Tack för att du delar med dig av vidriga, fruktansvärda och hemska saker. Folk behöver se detta.
För att prata om något helt annat; du borde styra om (eller ordna så att någon gör det åt dig) hanapee.com till http://nojesguiden.se/hanapee. Så slipper du få besökare till din gamla site, som bara använder den för att klicka sig vidare till din nya site. Borde var en enkel grej för ditt hostingföretag att ordna :)
Gällande ditt inlägg. Jag blir så arg att jag inte ens orkar kommentera det. Godnatt, master.
Med vänlig häsning,
IT-tjejen.
så himla, himla sant. kärlek till dig.
Blir skrämd av ”Vad är problelet”s åsikter, som tycker att du överreagerar. Det är DET som är problemet.
Att en av sveriges mest populäraste skvallerblaskor skriver att de blir Konfunderade kring att någon blivit antastad, och att folk tycker att en ÖVERREAGERAR för att en tycker att det är vidrig.
Det är åsikterna du har, och många i samhället, vilket gör att unga tjejer inte vågar anmäla.
Igår på en kompis pojkväns firmafest frågade en äldre man mig om jag är prostituerad.
Det var nog än så länge mitt livs mest osmakliga. Blev ju jätteledsen och sa till honom att sex är olagligt att köpa och nej, jag säljer inte sex.
Men nu efteråt så tar jag ändå åt mig, även om de andra sa att ”det är de här killarnas humor” och givetvis kunde han frågade vem som helst. Vet egentligen inte om han skämtade, vilket jag tvivlar på, men känns så himla jobbigt nu dagen efter.
Hur fan gör man nu?
spyr. HUR fan är det möjligt att sånt här kan få publiceras
Men vad fan är detta?? Är chockad över att detta fick gå till tryck.